Débats sur la pétanque
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Re: La question des terrains clos et de la règle arbitrale du "tout est bon"
Boulistenaute en progrès
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07/06/2016 11:13
Post(s): 293
Bty,

tu n'auras pas de réponse officielle, car ta question n'intéresse personne ....

Cdlt

Contribution du : 06/07/2022 8:14
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Re: La question des terrains clos et de la règle arbitrale du "tout est bon"
Boulistenaute accro !
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29/02/2004 13:47
De 62 Pas de Calais - Hauts de France
Post(s): 552
on le tient le nouveau Janik!

Contribution du : 02/07/2022 7:29
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Re: La question des terrains clos et de la règle arbitrale du "tout est bon"
Bébé boulistenaute
Inscrit:
13/05/2021 15:33
Post(s): 12
Bonsoir,

Désolé, petit incident auquel presque tout le monde a dû être déjà confronté.
Quand on met du temps à rédiger une réponse, au moment d'envoyer on se rend compte que l'on a été déconnecté pendant la rédaction...
Il faut se loguer à nouveau, puis revenir à la discussion, et encore à nouveau "Répondre" puis recopier (coller) la sauvegarde que l'on a eue la précaution de conserver... la bonne ?

Ici la n-1, il faut simplement retirer le texte incongru :

"Article 6 (proposition) :"
"La"


Cordialement
BTy

NB: le webmaster m'a indiqué il y a un peu plus d'un an qu'une nouvelle version du site allait arriver. Patientons.

Contribution du : 01/07/2022 20:45
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Re: La question des terrains clos et de la règle arbitrale du "tout est bon"
Bébé boulistenaute
Inscrit:
13/05/2021 15:33
Post(s): 12
Bonjour,
Merci de vos réactions.
J'essaye d'être bref. D'abord le texte de la règle que je propose d'ajouter au règlement pour arrêter tout problème.
Ensuite je fais quelques brèves réflexions de fond.
In fine je réponds ponctuellement à tous les arguments, y compris les plus farfelus (pour éviter toute polémique au départ).

Article 6 (proposition) :
"La

Texte proposé
Article 5 – Terrains réglementaires
La Pétanque se pratique sur toutes les surfaces. On distingue deux types de terrains :
1- "Terrains délimités"
Par décision du comité d’organisation ou d’un arbitre, les équipes peuvent être tenues de se rencontrer sur un terrain délimité physiquement par un tracé ou des ficelles ou équivalent.
Dans ce cas, on parlera dans la suite simplement de "terrains délimités".

2- "Terrains libres" Les terrains "non délimités (par des ficelles)", on parlera alors de terrains "libres". Ces terrains sont pourtant toujours clos par des limites naturelles (il n'existe pas, pour jouer à la pétanque, de terrain infini dans la nature). Ces limites physiques sont soit des obstacles à la libre circulation des boules (provoquant leur changement de direction), soit des limites conventionnelles parfaitement identifiables (zones herbeuses, limite de bitume, des zones de jeux d'enfants, de sécurité, etc.).
Ces limites sont acceptées ou définies par simple convention entre les joueurs qui peuvent définir, ainsi, la zone dans laquelle on jouera, la "zone de jeu". La convention entre joueurs peut s'étendre aux organisateurs des différentes rencontres, voire être étendue au-delà à un club, à une fédération, etc.
Pour ces terrains clos conventionnellement, les règles de franchissement marquant le passage de la "zone de jeu autorisé" à la "zone de jeu interdite" sont un peu différentes de la règle de franchissement des "ficelles" ainsi : "Tout élément, but ou boules, qui entre en contact avec la zone interdite est perdu : voir pour plus de précision l'article N° 9 (modifié)


Remarques à propos du règlement:
Article 19 – Boules nulles
Toute boule est nulle dès qu’elle "passe en" terrain interdit.
Il conviendrait de remplacer "passe" par "pénètre".
On pourrait préciser pour être homogène dans le texte que lorsqu'il y a des lignes tracées ou matérialisées par des ficelles la pénétration en "terrain interdit" commence lorsque la boule a totalement dépassé la ligne (le terrain interdit est parallèle à 80mm de la ligne et versus un terrain interdit physiquement identifiable est associé à une ligne virtuelle se trouvant à 80mm vers l'intérieur du terrain -80mm est le diamètre maximal autorisé d'une boule)

Obstacle : l'article 10 définit implicitement le "concept d'obstacle" et le réserve aux brindilles et autres cailloux et graviers, etc. En conséquence, le concept commun d'"obstacle : cf. Larousse : Ce qui s'oppose au passage, gêne le mouvement". Il existe y compris à la pétanque évidemment d'autres obstacles que ceux visés à article 10 du règlement (une précision s'impose).

Réponses "individuelles"

A yves1326
Pour ceux qui veulent nier l'utilité de définir des "terrains libres" en imposant la pose de ficelles pour jouer à la pétanque, ceci afin de ne pas avoir à penser, je les invite volontiers, chez nous, à venir poser avant les rencontres et retirer ensuite, 4 fois par semaine 400m de ficelles tournant autour de 200 clous de 80mm (capables de traverser des pierres...). Bravo, il a inventé un travail "gratuit" à plein temps, de plus totalement épuisant.
Cette réflexion s'applique aussi au cas de ceux qui considèrent que s'il n'y a pas de lignes matérialisées il n'y a point de salut autre que de dire "tout est bon", j'espère avoir démontré le contraire.

Remarques globales :

En presque 18mois, je n'ai toujours pas pu obtenir un seul argument officiel en faveur du "tout est bon" pourtant imposé par des arbitres.
C'est à cause de ces avis que des concours se déroulent en jouant le rebond volontaire sur les planches, en déplaçant le but à proximité des boules titrées arrêtées dans des coins, etc.
Évidemment, cet état de choses déclenche des avis remontés contre les organisateurs qui n'ont aucun pouvoir pour faire ou mieux appliquer des choses raisonnables.

Les idées les plus stupides apparaissent aujourd'hui dans notre Société sans crier gare, c'est ce que certains philosophes et sociologues appellent et constatent comme une "Déchéance de rationalité" !!!

Eh oui, des problèmes apparaissent qui ne se posaient pas auparavant et malheureusement peuvent se révéler inextricables à résoudre, mais que de "terribles simplificateurs" veulent néanmoins nier.

Face à ce "foutoir", il faut obligatoirement légiférer, mais simplement, c'est ce que je cherche à proposer.

Cordialement

BTy

Contribution du : 01/07/2022 13:33
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Re: La question des terrains clos et de la règle arbitrale du "tout est bon"
Boulistenaute en progrès
Inscrit:
21/08/2015 10:54
Post(s): 468
@Bty

Je n'ai rien à ajouter. Franchement après cette analyse synthétique, vulgarisée à souhait, tout est devenu clair comme de l'eau de roche.

Je ne comprend pas que l'on puisse dénigrer quelqu'un comme toi, qui fait tous les efforts du monde pour être accessible au plus grand nombre.

Merci encore pour tes éclairages qui rendent le règlement plus digeste.

Je suis désolé de devoir vous laisser, maintenant, mon Doliprane ne fait plus effet et je vais devoir aller me coucher.

Contribution du : 01/07/2022 8:51
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Re: La question des terrains clos et de la règle arbitrale du "tout est bon"
CLUB des Supporters Boulistenaute.com
Inscrit:
24/02/2012 20:36
Post(s): 1152
Bonsoir Santu ,
je te trouve un peu dur avec BTy , alors qu'il a bien planché sur le sujet. Il ne faut pas le décourager dans sa recherche de la planche de salut...

Contribution du : 30/06/2022 21:13
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