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Débats sur la pétanque
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Re: Il faut arrêter les partages en 1/2 finale imposés par la FFPJP
Boulistenaute en progrès
Inscrit:
02/02/2010 18:51
De Luxeuil-les-Bains
Post(s): 444
bonjour,
je me suis permis une petite simulation;

Un national style Chalon sur Saône comme base de départ,
- 512 équipes ( 512 x 15€ = 7680 €) prix = 5000 € soit un total de 12680 euros

Comme certain le propose dans ce forum ne payons plus les sorties de poules mais uniquement à partir de la deuxième gagnée et sans partage:

Gagnant 1/64 : 30 €.........30 € par équipe...soit un total de 1920 €
..."....1/32 : 75 €........105 €.....".........................4320 €
..."....1/16 : 150 €.......255 €.....".........................6720 €
..."....1/8 : 300 €.......555 €.....".........................9120 €
..."....1/4 : 525 €......1080 €....."........................11220 €
Finaliste : 600 €......1680 €....."........................11820 €
Vainqueur : 900 €......1980 €....."........................12720 €

soit pour les vainqueurs 660 € de gains par tête, et pour les finalistes 550 € par tête

Contribution du : 14/09/2015 17:36
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Re: Il faut arrêter les partages en 1/2 finale imposés par la FFPJP
Anonyme_
Bonjour,

Je suis tout à fait en phase avec BOULEGAN.

Il y a cependant une énorme différence entre les joueurs de pétanques et les joueurs de poker.
Ne parlons même pas des joueurs professionnels pour qui le poker est la seule source de revenu (que ce soit au niveau du sponsoring, des primes de tournois, des contrats publicitaires, etc.)

Je parle essentiellement des "grinders" (dont je fais partie pour qui le poker ne constitue pas l'unique source de revenu mais est quand même uniquement envisagé comme une source de revenus supplémentaires.

La grosse différence entre un joueur de pétanque est qu'il reste avant tout un passionné.
Beaucoup de joueurs de haut niveau gardent toute leur vie l'amour du jeu et refuseront rarement de disputer une partie ou un concours même s'ils savent qu'il n'y pratiquement rien à gagner.
De ce fait, même si un partage à eu lieu plus tôt, une partie ne perdra souvent aucun intérêt au niveau du spectacle.
Je ne suis pas un joueur de pétanque de haut niveau, mais je suis uniquement un passionné, ce qui fait que cela ne me dérange absolument pas de passer de nombreuses heures sur un concours alors que, même en cas de victoire, je n'empocherai que quelques dizaines d'euros.
Au poker, l'amour du jeu est beaucoup moins présent, c'est uniquement un moyen de gagner de l'argent.
Il ne m'arrivera jamais de participer pour le plaisir à un tournoi de poker pouvant durer de nombreuses heures si la somme d'argent potentielle pouvant être gagnée est insuffisante.

En conclusion, je dirais que quand je joue au poker, je travaille et quand je joue à la pétanque, je m'amuse.

Claude.

Contribution du : 14/09/2015 16:10
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Re: Il faut arrêter les partages en 1/2 finale imposés par la FFPJP
Boulistenaute aspirant !
Inscrit:
04/11/2005 16:04
De 94 Val de Marne - Île de France
Post(s): 1094
Citation :
Bourqui a écrit :

Bien que cela n'ait qu'un lointain rapport avec la pétanque, je tiens à faire un parallèle avec le poker.
Hier, j'ai débuter un tournoi de poker à 21.00 heures, un petit tournoi avec un buy in de 100+12 euros.

Après 17 heures de jeu (un break de 15 minutes toute les deux heures), nous n'étions plus que quatre en table finale et il restait 8.950 euros en jeu.

Plutôt que de jouer à fond, les blindes et les antes étant au maximum, nous étions au stade de "push or fold" nous avons conclu un "deal", et avons partagé en quatre.
Le big stake a pris 2.950 euros, les deux autres joueurs et moi encaissant chacun 2.000 euros.

Il s'agissait d'un petit tournoi ( toute proportions gardées, c'est moins qu'un départemental à la pétanque).

Même dans les tournois de haut niveau (EPT,WSOP, etc.) où il reste parfois plus d'un million d'euros à partager à la table finale (9 joueurs) cela se termine pratiquement toujours par un deal.

Je ne comprends pas pourquoi on fait un tel foin quand un partage à lieu a la pétanque alors que les montants en jeu sont quand même dérisoires.

Cela dit, j'estime qu'un partage ne devrait jamais être imposé mais que si les joueurs décident de commun accord de partager, cela ne devrait pas être interdit.


@bourqui

En effet ce parallèle avec le poker n'a aucun intérêt mis à part de savoir que tu es un bon joueur et que tu as gagné 2000€ à un tournoi. BRAVO !

Comment comparer une table finale de poker avec des 1/4 finales de pétanque lors d'un National. Dans un cas cela ne concerne que les joueurs de la table et le partage tient compte du stack de chacun. Dans l'autre il y a d'une part les spectateurs qui sont là pour voir les élites se rencontrer et d'autre part 4 parties à disputer avant les 1/2 et finales. Donc si tu veux comparer avec le poker cela revient à partager lorsqu'il reste encore 8 tables !

Ceci dit le partage n'est pas choquant si il n'influence pas les équipes sur leur engagement dans les parties restant à disputer. Au contraire cela peut empêcher des embrouilles ou bien des inégalités dans les partages car si une petite équipe est présente bizarrement les autres veulaient jouer par contre entre eux ils partageaient !

Contribution du : 14/09/2015 14:03
_________________
Jouons pour jouer ...

le site des joueurs du val de Marne :
Actualité boulistique du club et du Val de Marne 94
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Re: Il faut arrêter les partages en 1/2 finale imposés par la FFPJP
Co-Webmaster
Inscrit:
03/12/2002 21:34
De 83 Var Région PACA Garéoult
Post(s): 2727
Ce forum est très intéressant car il montre, à travers les différentes réactions qu'il suscite,que la pétanque est loin d'être la même chose pour tout le monde.
Historiquement(et je rejoins là Bourqui dans son parallèle avec le poker), la pétanque est un jeu d'argent. C'est difficile à comprendre aujourd'hui car les sommes en jeu sont effectivement dérisoires, mais c'était beaucoup plus évident il y a quarante ou cinquante ans, à une époque où les concours offraient des prix beaucoup plus conséquents, et où les sautées et les parties d'intérêt fournissaient à certains joueurs des revenus élevés. C'est à cette époque que le partage s'est généralisé, et c'est toujours dans ce contexte qu'il est une pratique courante. Pour certains, et notamment dans le Sud ou on peut jouer tous les jours toute l'année, la pétanque est toujours cela, un jeu d'argent et une source annexe de revenus.
Pour d'autres, c'est très différent. Ceux-là aiment la compétition, considèrent ce jeu comme un sport, et n'hésitent pas à faire des kilomètres et à dépenser de l'argent pour assouvir leur passion : ce sont ces joueurs que l'on retrouve, en compagnie des champions, sur le circuit des nationaux. L'argent gagné est pour eux, en général, une compensation des frais consentis qui leur permet de continuer à participer à la pétanque de haut niveau. Il est donc aussi fortement pris en compte, naturellement, mais plus au niveau des enveloppes de fin de concours qu'à celui des remboursements des premières parties, qu'on peut en effet tenir (et je rejoins là Stéphane Dath) pour négligeables.
Et puis il y a, bien sûr la pétanque de proximité, celle des concours de club, pratiquée par des joueurs essentiellement soucieux de convivialité et de rencontres amicales.
Ces trois univers ont tous leurs raisons d'exister : chacun de nous trouve dans la pétanque ce qu'il aime, et c'est tant mieux. Il serait bon, je crois, d'en prendre acte et de respecter, tous ceux qui aiment, même si c'est à travers une autre vision de la pétanque que la notre, notre jeu.

Contribution du : 14/09/2015 12:35
_________________
Je n'ai pas dit que tu avais mal joué...J'ai dit on...on...ooon! (Gérard Banide).


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Re: Il faut arrêter les partages en 1/2 finale imposés par la FFPJP
Bébé boulistenaute
Inscrit:
10/05/2010 14:00
De pantin
Post(s): 45
En tant que spectateur c'est toujours plus agréable de regarder une partie qui n'est pas partagé où on peut sentir la tension de l'enjeu , ensuite si les joueurs veulent partagés en demi c'est leurs problèmes et puis partagé en quart comme sa se fait souvent maintenant sa devient triste ... Donc je suis pour le pas partage que le meilleur gagne !

Contribution du : 14/09/2015 11:56
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Re: Il faut arrêter les partages en 1/2 finale imposés par la FFPJP
Anonyme_
Bonsoir,

Le sujet initial de cette discussion concernait le partage.

Bien que cela n'ait qu'un lointain rapport avec la pétanque, je tiens à faire un parallèle avec le poker.

Hier, j'ai débuter un tournoi de poker à 21.00 heures, un petit tournoi avec un buy in de 100+12 euros.

Après 17 heures de jeu (un break de 15 minutes toute les deux heures), nous n'étions plus que quatre en table finale et il restait 8.950 euros en jeu.

Plutôt que de jouer à fond, les blindes et les antes étant au maximum, nous étions au stade de "push or fold" nous avons conclu un "deal", et avons partagé en quatre.
Le big stake a pris 2.950 euros, les deux autres joueurs et moi encaissant chacun 2.000 euros.

Il s'agissait d'un petit tournoi ( toute proportions gardées, c'est moins qu'un départemental à la pétanque).

Même dans les tournois de haut niveau (EPT,WSOP, etc.) où il reste parfois plus d'un million d'euros à partager à la table finale (9 joueurs) cela se termine pratiquement toujours par un deal.

Je ne comprends pas pourquoi on fait un tel foin quand un partage à lieu a la pétanque alors que les montants en jeu sont quand même dérisoires.

Cela dit, j'estime qu'un partage ne devrait jamais être imposé mais que si les joueurs décident de commun accord de partager, cela ne devrait pas être interdit.

Claude.

Contribution du : 14/09/2015 0:20
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