Débats sur la pétanque
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Re: Choix du diamètre de mes boules de pétanque ?
Boulistenaute aspirant !
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14/10/2010 12:09
De Maine et Loire
Post(s): 1008
Si Janik n'a plus de boulot...

Il pourra toujours travailler au bureau d'études de la SNCF !

@++
Sougil - Ane d'air peureux

Contribution du : 23/05/2014 9:05
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Re: Choix du diamètre de mes boules de pétanque ?
Boulistenaute en progrès
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19/12/2010 17:40
Post(s): 269
bonjour,

Je ne sais pas si cette discussion devient pathétique ou drôle mais pour moi ,elle devient terriblement ennuyeuse.

Les mots manquent de chaleur ,de couleur et les élucubrations sur le diamètre ne nous emporteront jamais vers les sphéres les plus passionnées.

Chacun a le droit de défendre son point de vue "révolutionnaire",dérangeant,obscur,provocateur
peut-être,mais il arrive un moment quand on persévére en essayant à tout prix d'imposer un point de vue à l'autre,on finit par créer une sorte d'ambiance indifférente et presque banale...

Mais là ,Bourqui tu vas un peu fort dans tes propos à l'encontre du maître Janik et je ne serai pas surpris que tu le déçoives définitivement...

Contribution du : 23/05/2014 8:48
_________________
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Re: Choix du diamètre de mes boules de pétanque ?
Boulistenaute en progrès
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17/01/2005 18:27
De 77 Seine et Marne - Île de France
Post(s): 238
Laisse le divaguer, Bourqui !
C'est trop drôle.

Pour l'instant, il n'en est qu'aux boules.

Bientôt, il pourrait légitimer que les droitiers ne pourront bientôt plus jouer contre des gauchers puisqu'ils n'attaquent pas la cible par le même angle.

Ou encore, il serait bien capable de nous pondre un règlement qui légitimerait l'obligation d'affronter uniquement des joueurs ayant la même longueur de bras. Bah oui, 10 cm de longueur de bras en plus ou en moins, c'est quand même beaucoup plus inéquitable que quelques milimètres de diamètre (de la boule) quand on songe à la distance entre le rond et le but

Contribution du : 22/05/2014 23:59
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Re: Choix du diamètre de mes boules de pétanque ?
Anonyme_
Bonsoir,

Janik, tu deviens vraiment pathétique .

Pour dire des énormités pareilles, tu n'as sans doute jamais disputer une partie de darts en compétition.

Voici les caractéristiques requise pour une fléchette de compétition (extrait du règlement du World Darts Federation):

Elles peuvent être de n'importe quelle longueur, à condition qu'elles n'excèdent pas 20 cm du bout de la pointe à l'extrémité de l'empennage. Leur largeur ne doit pas dépasser 3,38 cm, et ne pas avoir plus de 4 ailes. La masse de la fléchette complète ne doit pas dépasser 50 gr.

Pour rappel, les segments triples et doubles ont une largeur de huit millimètres.
Dans la version anglaise du jeu (pointes d'acier)excepté pour le premier et le dernier coup qui doivent être des doubles, le jeu se joue essentiellement sur le triple vingt.
C'est ici que les caractéristiques de la fléchette prennent toute leur importance.
La trajectoire d'une fléchette longue munie d'un empennage à quatre plume est plus stable et donne donc une précision légèrement supérieure.
Une fléchette plus courte munie de trois plumes sera légèrement moins précise mais son encombrement moindre facilitera le placement de la deuxième et troisième fléchette dans le segment.
Pour la question du poids, c'est comme à la pétanque, certains joueurs préfèrent tirer léger alors que d'autres se sentent plus à l'aise avec des fléchettes plus lourdes.
C'est la même chose pour la zone de préhension.

Il n'est pas difficile de comprendre la similitude qui existe avec une boule de pétanque.

Si les personnes qui ont élaboré le règlement ont laissé une marge de choix en ce qui concerne la dureté, le diamètre et le poids des boules ce n'est pas pour "faire joli" mais parce qu'ils ont jugé, et je leur donne entièrement raison, que c'était nécessaire.
Et ces gens n'étaient certainement pas de simples formateurs.

C'est pourquoi je trouve qu'il n'est pas très raisonnable de ta part de t'acharner à vouloir défendre une idée qui ne repose sur rien et en employant des arguments qui ne tiennent pas la route.
Encore une fois, cela devient vraiment pathétique.

Contribution du : 22/05/2014 23:16
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Re: Choix du diamètre de mes boules de pétanque ?
Boulistenaute régulier !
Inscrit:
27/06/2009 15:35
Post(s): 1883
Re
Tiens, j'y retourne...
Si l'on venait à rationaliser les gabarits de boule (par catégorie d'âge et de genre), et on y viendra assez rapidement, l'ironie du sort voudrait que ce soit à l'initiative, l'impulsion, l'invitation aimable... des fabricants eux mêmes, qui se trouvent aussi être des partenaires financiers incontournables.

ON sait, beaucoup l'ont relevé, qu'ils ont déjà réduit leurs offres en terme de référence de poids/taille, ni plus ni moins en rapport à la demande et pour des raisons évidentes de gestion de stock, entre autres.

Les fabricants auraient tout à gagner à servir une réglementation resserrée autour de références afférentes à des publics donnés (jeune, féminine, senior). Ce serait beaucoup plus aisé pour eux de cibler efficacement leur production déjà, mais aussi leur communication, et leur marketing produit.

Autrement dit, FIPJP et FFPJP peuvent continuer de dormir tranquille, O..T, qui n'est pas numéro 1 de la pétanque pour rien, s'occupe de tout.

Contribution du : 22/05/2014 22:46
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Re: Choix du diamètre de mes boules de pétanque ?
Boulistenaute régulier !
Inscrit:
27/06/2009 15:35
Post(s): 1883
Citation :

Bourqui a écrit :
Bonjour,

Ayant relu le dernier message janik un paragraphe me semble quand même légèrement tiré par les cheveux :

-Pas les mêmes boules : cela a déjà été discuté et cette disparité se retrouve dans de très nombreux sports.


Si tu fais allusions aux sports de raquettes, de flèches ou de fléchettes, je ne pense pas que l'on soit dans le même rapport à la cible. Dans le premier cas tu es hors sujet (idem pour le billard et tout sport avec "outil" ou leviers.
Dans les autres, ce qui compte c'est l'impact.
Au tir à l'arc (sport en constante évolution), les différents diamètres de flèche étaient surtout fonction de la matière, et la résistance à la déformation en vol. Avec le carbone, on assiste à une normalisation des flèches et des pointes.
J'ai vu ces jours derniers sur Sport+ ou Eurosport une compèt de tir à l'arc, les flèches étaient identiques. On devine pourquoi.
Aux darts, comme tu dis, la contrainte essentielle est celle d'une pointe effilée. On devine pourquoi.

A la pétanque, alors que cela se joue parfois au millimètre, avec les conséquences que l'on sait sur le déroulement du jeu, on peut tout à fait aborder le bouchon, avec une boule (lancée sans artifice, levier...) de diamètres et de poids variables, avec notamment une amplitude de diamètre pouvant atteindre l'équivalent du tiers de celui du bouchon ! On...se demande pourquoi.

De ce fait, on peut s'étonner (en tous cas moi)que la comparaison (sport duel de comparaison de performances)des capacités de chaque protagoniste à approcher une cible ne s'opère pas avec une égalité de moyen (je parle de la boule).

Je pense, aussi, outre les différences de qualités dynamiques, que s'agissant d'un rapprochement physique de deux objets, le diamètre d'une boule a forcément une incidence.

Cette incidence en question, on ne la retrouve nullement dans les contre-exemples que tu donnes. Au tennis le rapport de la balle à l'espace de jeu à couvrir est le même pour les compétiteurs. Il en va de même pour la balle de golf et le trou, la flèche et la cible, la bille et la poche etc...

En résumé, s'il doit être question de rivaliser d'adresse, autant que cela se fasse avec des "armes identiques".

Cette amplitude de diamètre et de poids est, sans doute, la conséquence de la "sportification" d'un loisirs où les normes de boules ont été déclinées principalement de façon marketing pour s'adapter à chacun dans une dimension loisir tous publics.

Les fabricants de boules ont été des acteurs essentiels de ce qu'est devenue la pétanque. Or, leur intérêt bien légitime, à l'heure des congés payés, était de rayonner large.

Il serait temps que celle ci, au moins dans sa version sportive et institutionnelle s'émancipe, notamment via la FIPJP.

Dans sa version sportive, toujours, la pétanque devrait mettre le joueur en situation de s'adapter à des contraintes requises par des enjeux d'équité, d'égalité, d'universalité, plutôt que de continuer à travestir sa logique interne au gré d'intérêts populistes et commerçants.

La suite plus tard...

Contribution du : 22/05/2014 22:02
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