Débats sur la pétanque
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Re: Pourquoi interdire le Jeans ?
Boulistenaute aspirant !
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14/10/2010 12:09
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Alors là... De facto ( ) je suis obligé de te répondre Kristof37 !

Citation :

kristof37 a écrit :
Bonjour Janik,
ce que je n'arrive pas à saisir c'est ton refus obstiné de voir ce qui fait la substantifique moelle de la pétanque: son statut hybride de sport/loisir.

En vouloir en faire un sport (j'ai du mal à l'écrire tellement ça me semble risible) est d'une ridicule prétention!

J'ai, moi même, un peu bifurqué (Dans ma tête) sur ce sujet... Sport... Loisir... Sport/Loisir... Quelle importance après tout ! Comme j'aime à dire, si le golf, le bowling ou le billard sont des sports, alors... La pétanque l'est aussi ! Mais, plus que tout... Ca peut surtout être une passion !

Citation :

Pourquoi? Principalement parce que le gros des troupes est formé du rebut d'autres disciplines (sportives, elles) en considérations de capacités physiques insuffisantes, d'âge trop avancé, de volonté d'investissement personnel ou à se fondre dans un collectif déficiente.

Alors là... Pas d'accord du tout ! On peut aussi aimer la pétanque pour ce qu'elle est, et pas en tant qu' "activité" par défaut ! Ce... "jeu" est... Passionnant ! On peut en dire ce qu'on veut, sport ou pas, loisir ou pas, mais... Qu'on ne me dise pas que ce n'est pas passionnant, et qu'on peut pratiquer par vraie et réelle passion ! Personnellement, j'ai commencé (par hasard) à 17 ans... J'ai pas commencé en tant que jeune retraité donc !

Citation :

Au vu de ces considérations, quel pourcentage de joueurs serait simplement en capacité de pratiquer une activité sportive qui dépasse le cadre d'une pratique loisir? Combien? Ceci sans même aborder la question d'une quelconque prédisposition naturelle pour une discipline qui en ferait juste élément moyen...

Tu touches là à un, au problème, épineux... La pétanque et son éternelle mauvaise image ! La mauvaise image d'Epinal est des plus tenace... Même vis à vis des joueurs eux mêmes ! Ah... Si elle était un "sport" noble... Comme le golf !
Après... La fameuse "prédisposition naturelle"... Bon là... Je risque d'engager Charles Bronson dans le débat !
Effectivement... On peut en avoir... Pas des Charles Bronson ! Mais des prédispositions... Maintenant... dans... "prédispositions" il y a "pré"... et "dispositions" ! Moi, je crois aux... "Postdispositions" ! La pétanque a cela de génial que même si on a de pas de grosses aptitudes on peut très bien atteindre un excellent niveau ! En travaillant la technique ET le mental ! Et en y croyant...

Citation :

Et si la pétanque est devenue une discipline pratiquée par d'anciens sportifs, c'est avant tout parce que leur niveau ne correspondait plus aux exigences de leur discipline première; la pétanque leur est devenue le substitut adéquat, celui qui répond à leurs désirs de compétition ou d'affrontement d'un adversaire.

Fixer une ligne directrice sportive à un contingent qui en est exclu a priori ou de facto est un non-sens!

Des Fournié, Sarrio (pour les jeunes) ou des Quintais, Suchaud, Foyot (Pour les... Moins jeunes !), si tu ne considères pas ces gens là comme des sportifs de haut niveau... Alors je ne pense pas que tu considères grand monde de sportif, non ?

Citation :

-Oui le joueur est indiscipliné, et souvent il ne dit pas le contraire. La pétanque lui permettait de vivre son indiscipline entouré d'autres indisciplinés; la règle n'étant pas un élément essentiel du jeu, mais simplement un cadre souple dans lequel la vision commune trouvait accord, et non le cadre rigide et froid qu'on (la politique actuelle de la fédé) veut lui imposer par l'intermédiaire de compétitions ou règlements contraires à l'esprit initial du jeu et dorénavant dirigés par des arbitres qui agissent dans ce même cadre stricte, froid, et sans discernement ni intelligence relationnelle.

Fixer une ligne directrice basée sur une discipline stricte à un contingent a priori ou de facto indiscipliné est encore un non-sens!

Encore pas d'accord ! Il y a tant de contre exemples à cette considération ! Quelque soit le jeu (J'espère qu'au moins tu considères la pétanque comme un jeu !), il se doit d'avoir des règles et que ces règles soient respectées ! Après... Tu peux être d'accord ou non avec ces règles, mais... Si tu es en compétition, tu te dois de les respecter ! Et... Plus que ça... Tu dois, surtout... Le respect ! Vi... Je sais... Plus grand monde connaît ce simple mot... Mais pourtant, tout part de là !

Citation :

Oui le joueur est égocentré, il a envie de jouer avec qui il veut quand il veut...Il préfèrera toujours jouer entre amis(ou seul même parfois) que pour un club qui, bien souvent, n'est rien d'autre que l'entité ou il les retrouve (sa structure première d'appartenance étant son cercle d'amis...et non le club dans lequel ils se trouvent). Je ne parle pas des "crevards" écumant les nationaux qui, eux, poussent à son paroxysme cet état de fait.

Fixer une ligne directrice basée sur le collectif à un contingent qui a priori ou de facto est égocentré est un non-sens, encore!

Alors là... Tout à fait d'accord ! Et je revendique même mon égocentrisme !

Citation :

Fixer une politique générale sur trois non-sens....on la qualifie comment?

Tu préférerais qu'il se comporte comme un joueur de tennis, de basket, de hand, comme un athlète, un nageur ou encore un cavalier?! S'il se comportait comme ces derniers.....bah il ferait du tennis, du basket, du hand de l'athlé, de la natation ou de l'équitation.
En gros Janik tu reproches à un joueur de pétanque.... d'être un joueur de pétanque.


Tout le monde peut avoir ses opinions, toi le premier, Janik ensuite et, bien sur moi également... Ce qui serait bien, dans la vraie vie (politique), comme à la pétanque, c'est que tout le monde le donne et qu'il y est un super cerveau qui en ressorte la "substantifique moelle" !

@++
Sougil - Os à substantifique moelle

Contribution du : 18/01/2014 21:54
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Re: Pourquoi interdire le Jeans ?
Boulistenaute accro !
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17/07/2008 1:36
Post(s): 6379
Et toujours les mêmes choses...

Ce qui est prioritaire, c'est toujours autre chose, mais jamais le sujet dont on parle.

Pourquoi donc choisir dans les urgences à traiter entre la picole, les agressions, les jeans et ceux qui mordent le rond ?

Est-on vraiment incapables de mener tout ça de front ?

Finalement krystof doit avoir raison dans son post, j'en doutais un peu mais ça se confirmerait.

Contribution du : 18/01/2014 19:08
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Re: Pourquoi interdire le Jeans ?
Anonyme_
Bonsoir,
Jouer avec un jean bien propre, bien mis, est normal,sympa, habillé, pourquoi l'interdire?? Arrêtons d'interdire des choses qui ne gênent pas, et penchons nous sur les comportements désastreux de certains suite à l'alcool (bon ça on en parle un peu), et aux cannabis ou autres (mais là, chut !!!) qui gangrènent ce jeu. Et les agressions qu'il faut vite taire. Pauvre pétanque!!!

Contribution du : 18/01/2014 17:27
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Re: Pourquoi interdire le Jeans ?
Boulistenaute en progrès
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De 37 Indre et Loire - Centre
Post(s): 501
Bonjour Janik,
ce que je n'arrive pas à saisir c'est ton refus obstiné de voir ce qui fait la substantifique moelle de la pétanque: son statut hybride de sport/loisir.

En vouloir en faire un sport (j'ai du mal à l'écrire tellement ça me semble risible) est d'une ridicule prétention!

Pourquoi? Principalement parce que le gros des troupes est formé du rebut d'autres disciplines (sportives, elles) en considérations de capacités physiques insuffisantes, d'âge trop avancé, de volonté d'investissement personnel ou à se fondre dans un collectif déficiente.
Au vu de ces considérations, quel pourcentage de joueurs serait simplement en capacité de pratiquer une activité sportive qui dépasse le cadre d'une pratique loisir? Combien? Ceci sans même aborder la question d'une quelconque prédisposition naturelle pour une discipline qui en ferait juste élément moyen...
Et si la pétanque est devenue une discipline pratiquée par d'anciens sportifs, c'est avant tout parce que leur niveau ne correspondait plus aux exigences de leur discipline première; la pétanque leur est devenue le substitut adéquat, celui qui répond à leurs désirs de compétition ou d'affrontement d'un adversaire.

Fixer une ligne directrice sportive à un contingent qui en est exclu a priori ou de facto est un non-sens!

-Oui le joueur est indiscipliné, et souvent il ne dit pas le contraire. La pétanque lui permettait de vivre son indiscipline entouré d'autres indisciplinés; la règle n'étant pas un élément essentiel du jeu, mais simplement un cadre souple dans lequel la vision commune trouvait accord, et non le cadre rigide et froid qu'on (la politique actuelle de la fédé) veut lui imposer par l'intermédiaire de compétitions ou règlements contraires à l'esprit initial du jeu et dorénavant dirigés par des arbitres qui agissent dans ce même cadre stricte, froid, et sans discernement ni intelligence relationnelle.

Fixer une ligne directrice basée sur une discipline stricte à un contingent a priori ou de facto indiscipliné est encore un non-sens!

Oui le joueur est égocentré, il a envie de jouer avec qui il veut quand il veut...Il préfèrera toujours jouer entre amis(ou seul même parfois) que pour un club qui, bien souvent, n'est rien d'autre que l'entité ou il les retrouve (sa structure première d'appartenance étant son cercle d'amis...et non le club dans lequel ils se trouvent). Je ne parle pas des "crevards" écumant les nationaux qui, eux, poussent à son paroxysme cet état de fait.

Fixer une ligne directrice basée sur le collectif à un contingent qui a priori ou de facto est égocentré est un non-sens, encore!

Fixer une politique générale sur trois non-sens....on la qualifie comment?


Tu préférerais qu'il se comporte comme un joueur de tennis, de basket, de hand, comme un athlète, un nageur ou encore un cavalier?! S'il se comportait comme ces derniers.....bah il ferait du tennis, du basket, du hand de l'athlé, de la natation ou de l'équitation.
En gros Janik tu reproches à un joueur de pétanque.... d'être un joueur de pétanque.

Contribution du : 18/01/2014 16:16
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Re: jeans ?
Boulistenaute aspirant !
Inscrit:
14/10/2010 12:09
De Maine et Loire
Post(s): 1008
Citation :

cavalier35 a écrit :
je suis pour l'interdiction du jeans sur les terrains! en revanche, ne touchons surtout pas aux mecs défoncés à la l'alcool et au cannabis, encourageons la violence car le contraire serait beaucoup trop impopulaire!!!!

évidemment j'ironise, et me demande réellement si je vais souscrire à une licence 2014

"quand ça ne marche pas, surtout ne tentons rien!"

adieu pétanque , adieu boulistenaute, tellement tout me fait vomir que je ne rédigerai plus rien ici !


C'est dommage de tomber dans le fatalisme... Mieux vaut être dans le combat !

C'est comme une partie de boules qui commence mal... Soit tu baisses les bras de suite et te prends une raclée, soit tu as de l'orgueil et retourne la situation !

@++
Sougil - Con battant

Contribution du : 18/01/2014 12:32
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Re: Pourquoi interdire le Jeans ?
Boulistenaute régulier !
Inscrit:
27/06/2009 15:35
Post(s): 1888
Citation :

petanque a écrit :
Après une recherche en haut à droite sur le mot "jeans", je retrouve quelques sujet du même type :

2012 : Short toléré, jean interdit
http://www.boulistenaute.com/modules/ ... =&topic_id=14776&forum=22

2009 Nationaux : port du short
http://www.boulistenaute.com/modules/ ... =&topic_id=13779&forum=22

et même 2007 : le short interdit
http://www.boulistenaute.com/modules/ ... e=&topic_id=9813&forum=12

Les avis et questionnements sont-ils différents ?

Bonjour
Ce qui est toujours pareil...c'est le côté indiscipliné du joueur de pétanque qui peine à...concevoir la règle comme un élément essentiel du jeu, s'engager dans la chose collective, respecter les règles élémentaires du bien vivre ensemble, à s'intégrer dans un projet où les objectifs recherchés dépassent les siens propres.

Contribution du : 18/01/2014 11:57
_________________
Croire, c'est commencer à se tromper
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