Débats sur la pétanque
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Re: Catégorisation Honneur 2013 / 2014 / 2015
Boulistenaute en progrès
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De Bourges
Post(s): 232
citation :

Sylvain a ecrit :

actuellement plus aucun concours départemental ne dépasse les 30 équipes quand il n'est pas annulé tout simplement. Le pourquoi de cette situation, il y a tous les weekends 2 voire 3 concours promotions en même temps qu'un départemental qui attire beaucoup de monde ensuite tous les joueurs qui n'ont pas atteint la barre des 5 points ne jouent plus car ils ne veulent pas être classé pour 3 ans


J'ai bien l'impression que ces concours "promotion" mettent un peu le désordre.

Je me pose deux questions :

Pourquoi organiser des concours seulement réservés aux joueurs promotion ?
Quelle satisfaction a une personne en gagnant un tel concours sachant que ni les élites ni les honneurs ne sont présent ?

Si ce n'est que pour l'appat du gain, on sort vraiment du contexte sportif...

Contribution du : 03/09/2012 21:01
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Re: Catégorisation Honneur 2013 / 2014 / 2015
Bébé boulistenaute
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23/09/2010 21:44
De lille
Post(s): 148
petite question mamasse j'ai gagner un concours inscrit au calendrier 84 mais c'est une mellèe ,peut t'on obtenir des points en faisant ce genre de concours,bonne journee a toi et longue vie a boulistenaute

Contribution du : 02/09/2012 22:57
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Re: Catégorisation Honneur 2013 / 2014 / 2015
Boulistenaute régulier !
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Actuellement en Seine et Marne (77)
environ 250 joueurs (sur environ 4700) remplissent les conditions pour être honneur en 2013, soit environ 5%

Contribution du : 01/09/2012 21:10
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Amitiés Sportives,
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Re: Catégorisation Honneur 2013 / 2014 / 2015
Boulistenaute régulier !
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Bonjour
La catégorisation basée sur cette typologie de concours n'a jamais fonctionné et ne fonctionnera jamais. Elle conduira même la pétanque à faire reluire une "élite" sans base.

Il faut cesser de centrer la catégorisation sur le joueur (nous ne sommes déjà pas sur un sport individuel).
La classification promotion, honneur, Elite est sans intérêt, ne produit aucune émulation et conduit les joueurs à déjouer : une hérésie sportivement.

La pétanque, sauf à vouloir demeurer en l'état, ne pourra pas faire l'économie d'une repolarisation de son organisation sportive.
Ce n'est pas aux joueurs d'être au centre de cette classification mais bien davantage aux CLUBS.

C'est le club et plus particulièrement l'équipe de club dans laquelle évolue le joueur qui doit déterminer la catégorie d'appartenance.

Pratiquement l'opposition, la compétition ne doit plus prendre corps entre les joueurs, mais entre les clubs.

L'avenir de la pétanque passe par des championnats organisés en divisions géographiques (départemental, régional, national)et opposant des équipes de club et ce, à grande échelle.

La pétanque ne pourra pas non plus faire l'économie de mesures d'incitation.
Un joueur qui traîne les pieds pour jouer, représenter son club, servir son sport ne doit pas être admis à participer à une épreuve qualificative pour un CDF.
Autrement dit, il est à mon sens impératif de conditionner la qualification à un CDF à la participation active à un championnat par équipe de club.

On connaîtrait dès lors les participants à des CDF niveau départemental, régional et élite.

Sans cette repolarisation de l'organisation sportive sur les clubs, l'accueil et le développement, la formation et l'excellence sportive, l'emploi n'auront jamais aucun support de développement et c'en sera fini de la pétanque sportive de masse.
On s'acheminera alors peut être vers la franchisation d'une compétition réservée à une élite restreinte et financée par un équipementier (avec les diffuseurs) alors que la base fera du loisir.

Le modèle actuel est une hérésie sportive, il a besoin d'une refonte radicale dont chacun sait qu'elle ne peut s'obtenir qu'au prix d'une réorganisation administrative et électorale.

Contribution du : 01/09/2012 17:28
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Croire, c'est commencer à se tromper
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Re: Catégorisation Honneur 2013 / 2014 / 2015
Co-Webmaster
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De 06 ALPES-MARITIMES CANNES REGION P.A.C.A
Post(s): 1128
En réponse à adndanosaur,

Concernant la classification certes je reconnais qu'elle est très mal faite mais cela n'a d'importance que dans les départements ou l'on organise des concours promotion ce qui n'est pas le cas de partout. Pour prendre un cas que je connais bien le 06 ! actuellement plus aucun concours départemental ne dépasse les 30 équipes quand il n'est pas annulé tout simplement. Le pourquoi de cette situation, il y a tous les weekends 2 voire 3 concours promotions en même temps qu'un départemental qui attire beaucoup de monde ensuite tous les joueurs qui n'ont pas atteint la barre des 5 points ne jouent plus car ils ne veulent pas être classé pour 3 ans ! donc l'année prochaine on va se retrouver avec une quinzaine d'ELITES + une centaine d'honneurs sur 11 000 licenciés ce qui va inciter les clubs à ne plus faire de concours départementaux car biensur il faut que la buvette fonctionne bien et là cela ne sera pas le cas car on aura bien du mal à trouver + de 24 triplettes.

A+ Sylvain

Contribution du : 01/09/2012 16:06
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Les vrais champions sont ceux qui savent perdre !

PORTRAIT N°71 Sylvain BONNET "SYLVAIN".
http://www.boulistenaute.com/actualite-portrait-71-bonnet-sylvain-sylvain-4970

Mon blog sur le CD 06
http://www.blogpetanque.com/sylvain
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Re: Catégorisation Honneur 2013 / 2014 / 2015
Bébé boulistenaute
Inscrit:
22/12/2011 19:54
Post(s): 58
Bonjour Sylvain,

Citation :
Sylvain a écrit:
Bonjour Absolutebg,

Tu as raison concernant ton explication sauf sur un point qui est non négligeable on ne pourra descendre en dessous de 5 pts pour classer les joueurs honneurs.

A+ Sylvain


Oui, les 5 points, ça change tout!

En m'appuyant sur le classement 2011 des joueurs dans les 8 comités franciliens, classer à 5 points, c'est classer entre 3 et 4% des licenciés!
Pour mémoire, 2011 en Ile de France, ce sont des concours officiels seulement les WE et les jours fériés et des points de catégorisation dispensés en promotion.
Pour illustrer, dans l'Essonne ou les Hauts de Seine, 5 points permettraient donc de classer environ 4% de leurs joueurs avec le barème de 2011, soit moins de 150 joueurs pour un peu plus de 3000 licenciés.
Quant aux fameux 10%, il faudrait passer "honneur" même les promotions n'ayant passé qu'un point pour difficilement les atteindre.

Pour aller plus loin, combien de joueurs seraient classés honneur à 5 points dans^un petit comité qui comptent un millier de licenciés (et oui, ça existe!).
Et, combien de joueurs seraient classés honneur à 5 points dans les BDR ou le Var?
Plus que dans l'Essonne à coup sûr!


Mais, cela ne suffirait pas à faire vivre, dans tous les cas, la catégorie "honneur".
Bah oui, vous imaginez la fréquentation moyenne d'un concours départemental avec moins de 150 honneurs dans un département quand un concours promotion est organisé systématiquement en parallèle dans le département?

On voit bien qu'harmoniser au niveau national, avec le barème actuel, le niveau du passage en catégorie "honneur" est une hérésie vu la disparité du nombre de licenciés dans les départements et la différence du nb de concours officiels organisés annuellement.
Au final, on contraint quasiment les comités à faire à leur sauce sauf à vouloir faire crever la pétanque de compétition au niveau départemental.

Pour finir, même si cela n'apparaît plus clairement dans les textes, je confirme que l'idée de départ était que les 10% représente un seuil minimum voulu pour que ce ne soit pas toujours les mêmes qui gagnent les concours promotions et qu'on laisse leur chance aux débutants et compétiteurs occasionnels de figurer dans ces concours.

Pour conclure, il ne faudrait tout de même pas jeter le bébé avec l'eau du bain.
L'intention de départ n'est pas mauvaise. On ne peut pas blâmer la fédé d'essayer d'adapter ses compétitions pour les licenciés de tout niveau s'y retrouvent!

Par contre, il conviendrait de tripler, au minimum, le barème actuel d'attribution des points et surtout d'attribuer ces points plus tôt dans le concours (voire pour chaque partie gagnée). Ainsi, bien davantage de joueurs marqueraient des points, le niveau des joueurs serait bien mieux défini et les fameux 10% seraient envisageables!

Contribution du : 30/08/2012 23:47
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