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Débats sur la pétanque
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Re: Pourquoi payer une licence de pétanque en 2021 ?
Boulistenaute en progrès
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17/01/2005 18:27
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Citation :
absolutebg a écrit :
En clair, nous sommes nombreux dans mon club à avoir d'ores et déjà fait le choix de ne pas prendre de licence en 2021 mais de faire don du montant de la licence à notre club.
Bien sûr, nous restons en bonne entente avec ceux et celles qui prendront leur licence. Mais ils sont minoritaires...


Citation :
absolutebg a écrit :
Aussi, pourquoi affirmez que mon propos ne représente pas ce qui va se passer pour la majorité des licenciés 2020 dans mon club ? Nous ne prendrons pas de licence et ferons une donation à notre club à la place.
Qu’est-ce qui vous permet de déduire que je serai le seul à faire cela ?
En fait, il m’apparaît surtout que votre objectif est de chercher à rassurer et à ne pas froisser la FFPJP, autant que vous le pouvez.


Citation :
petanque a écrit :
absolutebg, tu es sûr qu'on t'écoute dans ton club ?


Je ne cherche pas du tout à être écouté. J'ai abandonné la fonction de dirigeant. Mais, j'observe et analyse.
Alors, voici quelques précisions :

Dans ma ligue (vérification faites avec les comités via Geslico), 99% à 100% des joueurs classés "élite" ont repris leur licence en 2021, selon le département. 77% à 96% des joueurs classés "honneur" ontrepris leur licence en 2021, selon le département.
Pour mémoire, 1/3 des licenciés en France jouent plus de 5 compétitions par an, 1/3 des licenciés en France jouent entre 1 et 5 compétitions, 1/3 d'entre eux ne jouent jamais en compétition.

Ce n'est donc pas l'absence de concours qui explique l'énorme différence entre les licences prises (à la même date) entre 2021 et 2020.
En effet, les compétiteurs ont repris leur licence.
Ce sont les autres licenciés qui pour l'instant ne l'ont pas reprise.

Mais pas d'inquiétude, la FFPJP n'a pas grand chose à craindre d'une baisse conjoncturelle des licences en 2021.
Une gestion financière de crise sans dépense exceptionnelle lui permettra de passer le cap.
Ce ne serait pas la même chanson si cette situation perdurait après 2021, par contre !

Alors, tous les licenciés 2020 vont-ils la reprendre dès que les instances poltiques (les prefets et les maires en fait) permettront de revenir dans les clubs house pour jouer aux cartes et boire l'apéro ?
Ou bien, s'agit-il de la matérialisation d'un rejet de la politique fédérale qui entrainerait la pratique vers une voie qui n'intéresse pas la majorité des licenciés ?

Le débat est là ?
L'avenir le dira.

Contribution du : 17/02/2021 9:16
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Re: Pourquoi payer une licence de pétanque en 2021 ?
Boulistenaute en progrès
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De 77 Seine et Marne - Île de France
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Bonjour à tous,

Je suis un homme du passé. Je n’ai plus rien à apporter au système fédéral et je n’attends plus rien.
Boulistenaute était un site participatif mais il est devenu une société commerciale. Il n’en reste pas moins une tribune qui possède une certaine audience.
Je prends donc un droit de parole du moins tant que l’on me le laisse.

La réalité est la suivante, à ce jour :

Citation :
santu a écrit :
Extrait:
au 19 janvier:48303 licenciés pour 279794 en 2020 soit 17%
2349 clubs pour 5789 en 2020 soit 41%


Citation :
LOULOU a écrit :
Minute pour les licences çà va venir
Dans notre club on à organisé 2 permanences de licence les deux dernier samedi du mois de janvier et on peut penser que tout le monde va reprendre sa licence en 2021


Citation :
mamanelly a écrit :
Sur mes statistiques de 2019 (avec geslico) moins de 10% des licenciés jouent en concours dans le département

Pour apporter des précisions à mamanelly, seuls 20% des licenciés jouent régulièrement en compétition officielle (plus de 5 compétitions par an) au niveau national avec de grandes disparités au niveau départemental. En fait, la pratique en compétition et la participation des licenciés dépend surtout du dynamisme et de la volonté du comité fédéral à inciter les clubs à organiser des compétitions.

Pourquoi alors craindre une baisse des licences en 2021 même si aucun concours n’a lieu vu que l’écrasante majorité des licenciés ne jouent jamais en compétition ?
D’ailleurs, à combien s’élèvera cette baisse, quelques centaines, quelques milliers, quelques dizaines de milliers ? C’est impossible à prévoir car il s’agit peut-être uniquement d’une prise de licence en décalé.
Mais puisque si peu de licenciés pratiquent en compétition, n’est-ce pas le signe que ceux qui ne prendront pas de licence ont trouvé ce seul moyen pour montrer leur désaccord avec la politique fédérale ?
Bah oui, on peut faire tout dire à l’écrasante majorité de licenciés qu’on n’entend jamais.

Je vous laisse juge de cela mais laissons là ces suppositions et attachons-nous aux faits.

La pétanque fédérale vit par les ressources apportées par les licences et par les subventions.
Les clubs vivent par les buvettes et les subventions.
Les diffusions TV ne rapportent rien à la FFPJP et lui coûtent même de l’argent. Seules la société de production audiovisuelle et la chaîne qui diffuse en tirent profit.
La loi Evin a tué les ressources externes et les seuls sponsors significatifs que la pétanque n’ait jamais connus.

Citation :
LOULOU a écrit :
Faisons confiance à notre Fédération qui elle aussi, comme nous, est dans l'attente des mesures ministérielles pour que notre activité reprenne dans nos départements.


Effectivement, la FFPJP a sollicité directement la Ministre des Sport. Le dernier courrier de la Fédération a été adressé à l’ensemble des comités départementaux. Il a d’ores et déjà été relayé par certains administrateurs de comités à leurs présidents de club.
Il est donc inutile de faire partie des « hautes sphères fédérales » pour savoir ce qu’il se passe !
Nous sommes donc nombreux à connaître le contenu de ce courrier, qui est sans équivoque.
L’échange et le soutien du ministère sont demandés pour raison de survie de la fédération.

J’arrive donc au seul point qui apparaît crucial pour l’avenir de la FFPJP.

Pourquoi mettre en avant et maintenir ce centre fédéral « pharaonique » dans le contexte actuel ?

Il est urgent que la FFPJP prenne conscience que ce projet doit être ramené à plus de modestie et de réalisme et reporté de quelques années afin d’avoir le temps d’appréhender la situation financière de la FFPJP et d’en maîtriser une gestion sans risque.

Contribution du : 23/01/2021 10:53
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Re: Pourquoi payer une licence de pétanque en 2021 ?
Boulistenaute en progrès
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De 77 Seine et Marne - Île de France
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@petanque
Pourquoi me tutoyez-vous ? Je ne suis pas l’un de vos proches.

Surtout, c’est triste de lire un tel message de la part du fondateur du site.
Car ce message révèle soit une grande méconnaissance de la pétanque, soit une mauvaise foi ou un aveuglement incroyable. Je crois plutôt à la 2ème option car vous avez besoin de collaborer avec la FFJPJ pour vivre.

Quant à vos arguments (ou plutôt votre propos car il n’y a pas de démonstration et juste un point de vue), voyons voir.

Pour commencer, je vous encourage à interviewer Claude AZEMA et Mike PEGG et à leur demander de vous dire qui sont ceux qui sont à l’origine de la demande pour changer la règle du lancer du but.
Précisément, quels sont les pays à l’origine de cette demande ?
Puis, interviewez aussi les responsables des fédérations qui seraient à l’origine de cette demande.
Ne me remerciez pas ! Vous y verrez plus clair et cela vous donnera des idées pour densifier le contenu de votre site…
Pour ma part, j’ai suffisamment d’amis proches des hautes sphères fédérales pour connaître la raison réelle de ce changement de règle. Et, j’espère que vous aussi…

Pour le championnat des clubs, 6 tât, 3 doublettes et 2 triplettes par rencontre, certes.
Mais 6 rencontres par an dans ce département-là, 14 rencontres dans celui-ci, des confrontations en match allers-retours (et oui, ça existe dans au moins un département en France), un championnat des clubs sur 3 dates dans l’année (2 rencontres par date) ou sur 12 week-ends dans l’année, 1 seule montée en division supérieure par tranche de 24 clubs, 2 montées en division supérieure par tranche de 6 clubs, j’en passe et des meilleures.
Libre à vous de penser que c’est une grande liberté départementale plutôt qu’une réelle anarchie…

Quant aux tenues, portez autant que vous le voulez votre seyant pantacourt et votre pantalon de sport fourni par votre fournisseur référencé !
Sans aller jusqu’à la tenue d’un golfeur, pantalon à pince et polo ou chemisette ont ma préférence !
Regardez donc quelques photos des championnats de France passés, regardez les photos des CDF des années 1980/1990 et comparez les looks d’hier et d’aujourd’hui…
Partant alors pour un sondage !
Publions donc 20 tenues « du passé » que je choisis et 20 tenues homologuées FFJPJ de 2021 que vous choisissez et faisons voter les boulistenautes sur leurs tenues préférées.
Alors, pari tenu ?

Des champions alcoolisés ou des champions sous stupéfiants ?
Vous déformez mon propos. Relisez moi, j’ai écrit que ce n’est pas la majorité !
Mais, c’est triste si vous ne savez pas que récemment plusieurs jeunes des équipes de France, et même en espoir, ont été observé en train de fumer du cannabis entre des parties d’un championnat international.
C’est triste si vous ne savez pas que de grands champions actuels ne pourraient pas conduire s’ils étaient contrôlés au même niveau d’alcoolémie que lors d’un championnat de France.
C’est triste si vous ne savez pas pourquoi certains joueurs reviennent de la pause toilette avec des yeux dignes d’un lapin échappé de Tchernobyl. Je vous laisse méditer, à ce propos, sur une règle instaurée dans ce cadre.
C’est triste vous ne savez pas que lors d’un championnat (allez j’aide un peu, CDF mixte), plusieurs qualifiés ont été contrôlés positif, le dimanche, au cannabis.
C’est triste si vous ne savez pas tout ça. Et c’est plus triste encore si vous le savez trop bien…

Aussi, pourquoi affirmez que mon propos ne représente pas ce qui va se passer pour la majorité des licenciés 2020 dans mon club ? Nous ne prendrons pas de licence et ferons une donation à notre club à la place.
Qu’est-ce qui vous permet de déduire que je serai le seul à faire cela ?
En fait, il m’apparaît surtout que votre objectif est de chercher à rassurer et à ne pas froisser la FFPJP, autant que vous le pouvez.

Pour finir, je vous encourage effectivement à enquêter sur la vocation du centre fédéral.
A quoi servira-t-il exactement ? Précisément, combien y aura-t-il de jeux dans le boulodrome et à l’extérieur. Surtout, pourquoi un tel nombre de jeux et à quoi serviront-ils ?
Je suis sûr que de nombreux licenciés seraient ravis d’en savoir plus.

Surtout, n’hésitez pas à me dire, s’il vous plait, à combien vous estimez que s’élèvera la variation du nombre de licenciés 2021 par rapport à 2020 ?
Pour tout dire, votre réponse ne m’intéresse guère car ni vous, ni moi, ne savons lire dans une boule de cristal. Quoi que vous me semblez être plein de surprise et de ressource !

Par contre, n’hésitez pas à remonter l’information fédérale quant à l’évolution prévisionnelle du nombre de licences dans le contexte COVID sur laquelle la FFPJP a tablé afin de contribuer au financement de son futur centre national !
Ça m’intéresserait beaucoup et je suis sûr que je ne suis pas le seul à en être curieux !

Contribution du : 19/01/2021 22:15
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Re: Pourquoi payer une licence de pétanque en 2021 ?
Boulistenaute en progrès
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Bonjour,

Débat intéressant !

Nous sommes visiblement encore nombreux à aimer la pétanque.
Par contre, la question de soutenir la fédération et sa vision se pose.

Je parle de l'institution fédérale qui a instauré la pose du but à la main après un lancer. Règle qui dénature le jeu en empêchant de prendre le risque de jouer très court ou très long dès qu'on joue dans un terrain compliqué pour lancer le but.

Je parle de l'institution fédérale qui oblige à porter des shorts, des joggins, des pantacourts, c'est à dire à faire ressembler 90% des boulistes à des clowns.
Je joue au golf et à la pétanque. En termes de tenue vestimentaire, j'ai choisi mon camp...

Je parle de l'institution fédérale qui tolère que les mêmes compétitions (championnats des clubs, par exemple) soient organisés sur des formats radicalement différents d'un département à l'autre, c'est à dire dans une totale anarchie.

Je parle de l'institution fédérale qui laisse ses plus grands champions participer à ses championnats nationaux et internationaux malgré un taux d'alcoolémie ou une consommation de cannabis sans sanction. J'ajoute que ce n'est pas une généralité en équipe de France (jeune, espoir ou élite) mais que les cas sont connus de beaucoup.

Je parle de l'institution fédérale qui veut construire un centre national.
Pour quoi faire ?
Organiser systématiquement les championnats de France au même endroit et appauvrir encore ces championnats en les rendant mono-surface? Pour avoir un centre national d'entrainement en s'endettant alors que notre sport génère si peu de ressources et que la période est plus qu'incertaine?
La FFPJP croit vraiment à ses prévisions financières alors que tant d'entreprises sont en difficulté financière et ne savent pas sur quel prévisionnel de CA tabler dans les semaines, les mois et l'année à venir...

En clair, nous sommes nombreux dans mon club à avoir d'ores et déjà fait le choix de ne pas prendre de licence en 2021 mais de faire don du montant de la licence à notre club.
Bien sûr, nous restons en bonne entente avec ceux et celles qui prendront leur licence. Mais ils sont minoritaires..

Pour ma part, je soutiendrai la pétanque mais pas celle de la FFPJP.

Contribution du : 18/01/2021 22:53
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Re: Tu regrettes la #petanque d'avant, celle où les joueurs faisaient chanter les boules et les mots ?
Boulistenaute en progrès
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17/01/2005 18:27
De 77 Seine et Marne - Île de France
Post(s): 242
C'est dingue de voir ceux qui s'expriment sans connaître et avoir vu ce dont ils parlent.
Dans ce forum, beaucoup mélangent 2 attitudes très distinctes.

Minot, j'ai eu la chance de voir jouer Marceau et Bébert de Cagnes à leur sommet (fin 60/début 70). Ce n'était pas des "musiciens" mais ils annonçaient des coups un peu fous et les réussissaient souvent.
Ils jouent toujours pour gagner mais en épatant la galerie.
C'était un beau spectacle.

Une fois, j'ai eu la chance de voir jouer "Bonfort" et "Macari", c'est un spectacle qui m'a marqué à vie! C'était du théâtre vivant !
Bonfort, c'était un excellent joueur mais surtout un artiste, une "musicien" drôlatique et presque poétique.
Certes, c'était de la malice et ils pouvaient faire perdre la tête à certains.
Mais, je n'ai pas perçu la moindre méchanceté ou agressivité dans leurs attitudes.

Vraiment, c'est cette pétanque que je regrette comme beaucoup d'anciens.

Et ce n'a rien à voir avec "l'embrouille" et l'agressivité que certain évoquent en mélangeant tout.
Pour évoquer un exemple que je connais et qui n'enlève rien au grand joueur qu'il fut, je peux citer Robert Lebeau.
Lui, il n'avait rien de poétique ni de drôle. Il cherchait juste à gagner à tout prix et embrouillait dès que les parties devenaient serrées.

Aujourd'hui comme hier, certains vont même jusqu'à l'intimidation physique et quelques parties (rares quand même) dégénèrent en pugilat.
Par contre, la belle "musique" a désormais disparu et il ne reste que l'embrouille..

Contribution du : 02/05/2020 11:40
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Re: Changer mes boules de pétanque budget raisonnable : tendres ou demi-tendres ?
Boulistenaute en progrès
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17/01/2005 18:27
De 77 Seine et Marne - Île de France
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Bonjour,

Je rejoins totalement Rire.

Comme je l'ai dit, l'avantage donné par une boule dépend surtout de la surface sur laquelle tu joues.
Et comme il te l'a dit, le niveau de jeu dépend surtout du bras et du mental !

Par exemple, si tu joues dans du sablé et que tu tires une boules en étant bien droit et en touchant le sol avant de toucher la boule, tu vas cadrer en jouant avec n'importe quelle boule.
Si tu tires plein fer, tu vas reculer (surtout si ton tir a beaucoup de courbe) avec n'importe quelle boule.

Pour tout dire, je n'ai jamais vu beaucoup de différence dans la réussite au tir suivant les boule avec lesquelles je joue. Même les boules anti-rebond rebondissent sur du mastic ou du goudron et n'attrapent rien quand on est pas au fer sur ce type de terrain.
C'est d’ailleurs davantage la courbe et la vitesse de ton tir, que la boule elle-même, qui fera que tu en ramasseras un peu plus ou en plus moins. En effet, en tirant bas et fort, tu ramasseras un peu plus de boules que si tires en "cloche", dans les terrains durs.

Par contre, je vois une différence à l'envoi au point sur les terrains très durs (cailloux durs comme silex) ou béton et goudron/bitume recouverts ou pas de "grains de riz".
Les boules modernes "anti-rebonds" sont beaucoup plus avantageuses et tolérantes que les autres.
Mais, il faut être capable de jouer à l'envoi pour en tirer partie.

Quant à l'équilibrage, il faut vraiment avoir des boules "carrées" (très usées) voire défectueuses (balourd) pour que cela te fasses perdre un point.
La seule exception est au jeu provençal sur des billards. Une Obut ATX déviera quasiment jamais de sa trajectoire en fin de course alors que d'autres boules verront parfois leur trajectoire s'arrondir.

Bref, l’avantage donné par une boule est très faible.

Donc, comme Rire te l'a dit, je t'encourage à investir dans des Boules demi-tendres.
Je t'ai conseillé les MS 120 que je connais bien concernant les boules carbone.
Concernant des Inox, je n'aime pas ça et n'ai jamais joué de telles boules.

Mais là encore, tu peux te fier à ce que Rite t'a dit.
Dans les modèles des marques établies (Obut, Boule bleue, MS, KTT, Toro, Boulenciel, etc..), tu trouveras des boules fiables et à tout niveau de prix, qui seront quoi qu'il arrive bien supérieures à tes Géologic.

Contribution du : 01/05/2020 15:03
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